Kategorie: Dogtown, Outer Game - Dogtown
♂ | Hit me baby one more time? Negs, ein Anti-Plädoyer.
29. August 2008
Wir schreiben das Jahr 3700 vor Christus. Eine Höhle in einem germanischen Eichenurwald, darin zwei sexuell frustrierte Höhlenjungs, in leicht unmodischer Fellbekleidung. „Bert”, sagt der eine, „ich weiß nicht, was ich noch tun soll. Sie sieht so fantastisch aus, sie ist so schön und so strahlend, und wenn sie hier mit ihrem Fellröckchen vorbeischlendert, versteinert alles bei mir … aber sie würdigt mich keines Blickes! Diese Bitch!” Darauf der andere: „Oskar, ich hab da eine Idee. Nächstes Mal ziehst du ihr eins mit der Keule über, und dann schleifst du sie in deine Bude hier. Wolln wir doch mal sehen, wer hier das arrogante Mammut ist.”
Der Neg Hit war geboren.
Zurück ins Heute.
Ein Date vor einer Höhle an einem belebten Platz einer mittelgroßen Stadt. Der Junge sitzt herum und wartet auf das Mädchen. Er ist ein bisschen nervös, er fühlt sich nicht wirklich wohl, er weiß nicht, was auf ihn zukommt … aber: Er hat schon eine Strategie. Wird ihr gleich zeigen, dass er ein Kerl ist. Ah, da kommt sie ja angeradelt … strahlend, lächelnd …
„Ach, das ist also dein Fahrrad? Ganz schöne Rostmühle. Und für die 200 Meter hast du jetzt so lang gebraucht?”
Das war er dann wohl, der unnötige Neg.
Dazu erdacht, eine von sich selbst überzeugte Frau von ihrem hohen Ross zu holen. Dazu erdacht, seine eigene Position zu stärken, in dem man sie herabsetzt.
Und völlig unangebracht, in diesem, wie auch in fast jedem anderen denkbaren Fall.
Ihr Lächeln erstirbt, aber sie lässt es sich nicht anmerken. Was sollte das denn jetzt? Naja, sie wird sich den Abend nicht verderben lassen … obwohl, komisch findet sie den Typ jetzt schon. Na, mal abwarten, vielleicht macht er das wieder gut? Doch er haut noch einmal in dieselbe Kerbe, nicht merkend, dass seine Position ohnehin wackelig ist: „Biste da nicht schneller, wenn du zu Fuß gehst? Hahaha.”
Im Laufe des Abends wird er diesen Nachteil nicht mehr gut machen können. Er wird den Abstand sogar noch vergrößern, in dem er den ein oder anderen Witz über ihre Arbeit und ihre Ausbildung reißt … immer in der Annahme, der nächste Didi Hallervorden zu sein. Den konnte sie allerdings noch nie leiden. Nach zwei Stunden, die sie anstandshalber geblieben ist und gute Miene zum bösen Spiel gemacht hat, wird es ihr zu bunt. Bevor er noch ein Getränk für sie bestellen kann, macht sie der Sache ein Ende: „Du, ich muss dann jetzt auch los.”
Denn wo die Sache für Oskar und seine Keule noch ganz gut ausgegangen ist, hat der Junge mit seinem verbalen Schlag keinen Erfolg verzeichnen können … aber warum eigentlich nicht?
Zum einen fehlte es ihm grundsätzlich an Attraction.
Einem körperlich sehr attraktiven Mann hätte man einen Fauxpas noch verziehen (nicht unbedingt drei, aber den ersten durchaus).
Zum anderen mangelte es ihm deutlich an Empathie.
Mit etwas mehr Einfühlungsvermögen hätte er schnell bemerkt, dass er sich zunehmend auf dünnem Eis bewegt …
Und zu guter Letzt zeugt das Herumreiten auf einem schlechten Witz weder von Humor, noch von Geschmack. Also auch hier eine weitere gute Gelegenheit für unseren Helden, Minuspunkte zu sammeln.
Der Neg Hit gehört vielleicht zu den meistüberschätzten Techniken im ganzen Pickup-Prozedere. Und zwar, weil er manchmal funktioniert. Erstaunlicherweise ist er trotzdem immer unnötig. Klar, es heißt: Wende ihn nur bei den Heißesten der Heißen an, die jeden Tag nur Komplimente zu hören bekommen. Aber auch da ist ein Neg nichts anderes als Oskars Keule. Ein billiger Trick, der bestenfalls zu Kopfschmerzen führt, im schlimmsten Fall aber auch Knochenbrüche mit sich bringt, zumindest seelische.
Niemand wird gerne beleidigt, niemand wird gerne herabgesetzt. Nichtmal wenn sich die verbalen K.O.-Tropfen das Mäntelchen der Witzigkeit überwerfen.
Ein Verführer, der mit seiner Persönlichkeit punkten kann, braucht keine Negs. Er würde den Mädels ja auch nichts in den Prosecco schütten, um ans Ziel zu kommen.
Esperame
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29. August 2008 um 20:06
Hach, endlich sagt das mal jemand
Bei den Sachen, die da teilweise als Negs vorgeschlagen werden, klappt mir regelmässig der Kinnladen runter.
29. August 2008 um 20:10
Du hast den Neg hit nicht verstanden, wie die meisten aus der Szene. Er ist ursprünglich nur eine Art, einer Dame zu zeigen, dass man nur von ihrem Äußeren nicht beeindruckt ist. Und erfunden hat das Spielchen Mystery, nicht Oskar.
Ich verstehe, dass das dämliche Pseudo-Genegge von dämlichen Pseudo-PUs dich nervt. Aber ein guter Neg ist für eine selbstbewusste Frau kaum als solcher spürbar (Beispiel: Eine Dame kommt mir nahe, reibt ihre Oberweite an mir und flüstert mir einen ganz normalen Satz à la “Und wie geht’s dir heute?” ins Ohr. Ich antworte mit etwas in der Richtung: “Spitze, ich habe heute gelernt, unsubtilen weiblichen Manipulationsversuchen auszuweichen.” Sie lächelt, wir unterhalten uns… ich schweife ab
).
Wie gesagt, ich gebe dir Recht: Beleidigen, Herabsetzen, Demütigen – das ist scheiße. Aber das ist ja auch kein Neg. Ich empfehle ansonsten, mal im Player Guide von fastseduction.com nachzulesen
29. August 2008 um 21:13
Ja der Neg wird hier (und auch oft in der Community) zu drastisch vorgeführt.
Der Neg ist nicht: “Boah siehst du scheisse aus” oder “Hast du fette Oberschenkel in der Hose”
Es ist eine Verschärfung von C&F.
“Dein Fahrrad hat auch schon bessere Tage gesehen… da wärst zu Fuß doch schneller gewesen”
man beleidigt nicht sie… sondern das Fahrrad.
Oder:
“Hmm ich mag blond gefäbrte Haare.”
Man macht ein Kompliment… doch der Neg ist das “gefärbt”.
Ein Neg ist nie böse gemeint… und soll in meinen Augen den Wert der Frau auch nicht hinabsetzen. Sondern ein AFC sagt “bist du geil!” und genau davon hebt mans ich ab… wenn man >etwas< contra gibt.
30. August 2008 um 23:39
Ein Neg dient dazu die Frau in Verlegenheit zu bringen.
Durch eine Beleidigung wird dieses Ziel nicht erreicht. Ganz im Gegenteil. Die Frau würd höchstens Negatives mit uns verbinden.
Dein Bsp. ist z.B. für mich kein Neg, da negativ geurteilt wird. Genau das gleiche gilt für meinen Kommentarvorposter.
Aus meiner Sicht ist es angebracht z.B. zu sagen “Ah, du kommst mit dem Fahrrad. Ist ganz schön alt, oder?? Sie: ja, hm….. Ich: Sehen toll aus die alten Räder.”
So habe ich erreicht, niemals schlecht geurteilt zu haben und bringe sie in eine Verlegenheits-situation. Ich setzte sie auch nicht herab. Wenn überhaupt, wird sie das selbst erledigen.
regards
2. September 2008 um 09:58
Sind Negs immer nötig?
Vielleicht nicht.
Aber wenn die Dame so reagiert, wie du es beschreibst, dann hat derjenige bereits einen Fehler gemacht und keinen Neghit geworfen, sondern ein unnützes Frame Game gespielt.
5. September 2008 um 19:47
Der Blog bricht eine Lanze…gutes Game beginnt für mich mit einem Todesfall. Der Neg wird zu Grabe getragen…
Egal wie er geracht wird, die Wirkung ist eine andere…schiebe Wände zwischen dich und die Frau, bau Zweifel auf…disqualifiziere dich…oder lass es fallen und sei ein Hit…ohne Neg…
7. September 2008 um 16:40
Und warum sollte ein “selbstbewusster” Mann eine Frau “in Verlegenheit” bringen wollen? Fühlt er sich dann besser? Stärker? Überlegener?
Warum sollt er das nötig haben? – Oder ist er etwa gar nicht so selbstbewusst, wie gezeigt?
9. September 2008 um 23:12
In Verlegenheit bringen – das sollte kein Ziel sein. Ein Neg verfolgt kein anderes Ziel als C&F, nur ist er halt nicht zwingend lustig. Man setzt nur mit beidem ein Signal, dass man nicht leicht zu beeindrucken ist. Wenn man das auch ohne Neg und Gimmicks schafft – cool (Durch deine Posts, Winddancer, traue ich dir das zu). Aber wenn man sie braucht und kalibriert unterbringt, die Dame NIEMALS beleidigt und am Ende beide eine schöne Zeit haben – auch cool.
Ich möchte wieder betonen, dass ich Anna recht gebe. Aber ihre Beispiele waren weeeeiiiit außerhalb von dem, was ich noch legitim finde.
Ich wünsche allen schöne Zeiten!
-Borp
15. September 2008 um 16:36
Du hast das Konzept des Negs völlig falsch verstanden.
Grundsituation: BS ist komplett hochgefahren.
Aufbau eines Negs:
Teil 1.: Ein Kompliment.
Beispiel:
a) geile Schuhe… b)Ich mag Deine Einstellung…
Teil 2.: Eine Behauptung
a) …mein kleiner Bruder will die dinger unbedingt auch haben.
b) …Sie erinnert mich an meine naive Jugend
Im Gegensatz zu c&f wird ein neg völlig ernstgemeint(!) rübergebracht. Ein richtig angewendeter neg kann daher auch nie als Beleidigung missverstanden werden.
Sprich mein kleiner Bruder will die Schuhe wirklich haben! Ist das etwa meine Schuld? Nein!
-> Die Folge eines richtigen Negs: Der Gesprächspartner hat ein interesse daran die Situation auf zuklären. (Gesprächsdynamic hat sich gedreht) – BS muß runtergefahren werden. Auch nach der Aufklärung ist diese Gesprächsdynamic (Gesprächsrichtung) noch da und somit auch das BS unten.
14. Januar 2011 um 00:42
Zitat:
„Ein Neg ist nur dann ein Neg, wenn die Frau dich danach mit einem Lächeln auf den Arm boxt“
http://de.wikipedia.org/wiki/Seduction_community#Terminologie